Форум для свободного общения по любимому сериалу
https://forum.chipdale.su/
Напиши фанфикVlad pavlovich писал(а):Основную идею можно и переделать.Скажем, предубеждение против хищных у травоядных ещё сильно, и в этот момент кто-то подставляет Ника. Все настроены против бравого лиса, и лишь одна Джуди верит ему. И поехало..
При чем тут вообще полиция? Во-первых, речь шла о несовершеннолетнем. А во-вторых, кроликам же было очевидно, что крольчонок не в себе. Тут скорее им нужно было обращаться к врачам. А есть ли в их Норках больницы, это еще вопрос. Скорее, показали его какому-нибудь знахарю, и все.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Но даже если этот конфликт удалось погасить, не уведомляя полицию,
То же самое. Какая еще научная общественность в деревне, где выращивают морковь?Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Неужели этим не заинтересовалась местная научная общественность
Если там есть какие-то кролики, тянущиеся к знаниям, то, наверное, они перебираются в Зверополис еще в юности, где обучаются в университетах. А там читают в умных книгах про лунатикум, что это инсектицид и не более того. Почему, я выше уже написал.
Может, какие-то исследования и произвели. Только вот чтобы доказать его психоактивное действие, нужно a) выделить активное вещество, б) протестировать его на ком-либо. Думаю, желающих добровольно принимать этот препарат, учитывая его репутацию, не нашлось. Протестировать на животных? Ах, у нас же все животные разумные, вот засада.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Неужели они не произвели исследования этого растения
Да и вообще не стоит полагать, что научные исследования - это простое и быстрое дело. В нашем мире уйма открытий, в том числе и в химии, которые вообще делались случайно (широко известный пример - пенициллин).Ну даже если он и заметил, что кто-то скупает цветочки, то чем это его могло обеспокоить, если они использовались лишь как инсектицид? Может, где-нибудь в городе размножились вредители, вот и скупали горлодеров. Об одичаниях широкой общественности ничего не было известно до того, как Джуди с Ником нашли пропавших зверей, так что у него не было никаких оснований подозревать, что скупка связана с их побочным эффектом. И даже если бы он имел подозрение о связи горлодеров с исчезновениями, то вряд ли его босс мог бы тут что-то сделать. Ему логичнее было бы обратиться в полицию.ТРоонТ писал(а):Источник цитаты походу как флорист он имеет доступ информации про резкий подъем скупки этих самых растений и решил сообщить знакомому власть имеющему что кто-то скупает "дурман"
Ну, сразу так не всегда и разберёшься, в себе он или вне себя... А нанесение тяжких телесных повреждений имело место.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А во-вторых, кроликам же было очевидно, что крольчонок не в себе.
В фильме мы наблюдаем развитую звериную цивилизацию. И Норки не производят впечатление медвежьего угла, где нет медицины, и практикуют знахари.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Тут скорее им нужно было обращаться к врачам. А есть ли в их Норках больницы, это еще вопрос. Скорее, показали его какому-нибудь знахарю, и все.
Надо сказать, что Норки не производят впечатление такой уж прямо деревни - скорее, это небольшой город. Следовательно, там должны быть образованные звери, те же врачи. Они вполне могли бы заинтересоваться действием этих синих цветочков.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Какая еще научная общественность в деревне, где выращивают морковь?
Вредители? В городе?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Ну даже если он и заметил, что кто-то скупает цветочки, то чем это его могло обеспокоить, если они использовались лишь как инсектицид? Может, где-нибудь в городе размножились вредители, вот и скупали горлодеров.
Тараканы, что ли? Полагаю, против тараканов есть и другие действенные средства. Мне бы написать, наконец, рассказ о форумчанах...Monty писал(а):Источник цитаты Напиши фанфик
автобиографию с элементами фантазии и пары процентов реалии?Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Мне бы написать, наконец, рассказ о форумчанах...
Много ли найдется родителей, которые позвонили бы в полицию по поводу того, что их несовершеннолетний сын покусал свою сестру? Думаю, что нет. Такие вещи вообще не принято делать достоянием общественности.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А нанесение тяжких телесных повреждений имело место.
Почему бы и нет? После "противолисных" средств папы Джуди можно поверить и в знахарей.Vlad pavlovich писал(а): И Норки не производят впечатление медвежьего угла, где нет медицины, и практикуют знахари.
В ментальном плане именно что производят. Типичное крестьянское сообщество с сильной привязанностью к традициям и суевериями. Ну какие-то веяния цивилизации до них дошли, конечно - автомобили, поезд, газету вон печатают. Но из этого не следует, что все, и что в Норках присутствуют все те же группы населения, что и в крупных городах.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Надо сказать, что Норки не производят впечатление такой уж прямо деревни - скорее, это небольшой город.
Тогда эта информация просто перейдет из разряда сельских легенд в разряд городских, только и всего.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Они знают о действии "горлодёров" и вполне могут рассказать об этом коренным горожанам.
А почему насекомых-вредителей не может быть в городе? Думаю, там имелись в виду насекомые, пожирающие продукты, типа моли или долгоносиков.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Вредители? В городе?
Так откуда же возьмется предубеждение, раз было доказано, что одичание было вызвано специально, и ему могут подвергнуться не только хищники?Monty писал(а):Источник цитаты Скажем, предубеждение против хищных у травоядных ещё сильно, и в этот момент кто-то подставляет Ника. Все настроены против бравого лиса, и лишь одна Джуди верит ему. И поехало..
а разве малые норки не является аграрной фермой у городка, в котором Джуди и училась?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты В ментальном плане именно что производят. Типичное крестьянское сообщество с сильной привязанностью к традициям и суевериями.
Поправка: ляпы и натяжки в фильме.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Интересно, какую длительную дискуссию породил фильм...
Если в момент происшествия родителей не было рядом, очевидцы вполне могли бы вызвать полицию. Тем более если буян - достаточно великовозрастный лоб, которого не сразу скрутишь. К сожалению, в фильме не описываются детали этого происшествия, так что мы можем по его поводу лишь гадать...LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Много ли найдется родителей, которые позвонили бы в полицию по поводу того, что их несовершеннолетний сын покусал свою сестру? Думаю, что нет. Такие вещи вообще не принято делать достоянием общественности.
А что противолисные средства? Может, они вполне действенные! Сделаны они уж точно не бабкой в сарае, а на заводе.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты После "противолисных" средств папы Джуди можно поверить и в знахарей.
Типичное крестьянское сообщество - это семья Джуди, явно живущая на ферме за городом. Самих горожан нам особо не показали.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Типичное крестьянское сообщество с сильной привязанностью к традициям и суевериями.
В любом городе, и большом, и маленьком, присутствуют вполне определённые "городские" группы населения. Различается лишь их численность.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но из этого не следует, что все, и что в Норках присутствуют все те же группы населения, что и в крупных городах.
Отравление ядами растительного происхождения - это не легенда, а вполне житейская ситуация. И свидетельств в пользу причастности "горлодёров" к случаям внезапного бешенства среди животных, думается, будет достаточно, чтобы горожане озаботились.LoneHackeer писал(а):Источник цитатыТогда эта информация просто перейдет из разряда сельских легенд в разряд городских, только и всего.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Они знают о действии "горлодёров" и вполне могут рассказать об этом коренным горожанам.
Ну и? Что, теперь против моли и долгоносиков устраивать в квартире, в магазине или на складе оранжерею "горлодёров"?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А почему насекомых-вредителей не может быть в городе? Думаю, там имелись в виду насекомые, пожирающие продукты, типа моли или долгоносиков.
Неужели против вредителей нет более действенных средств?Ну, можно что-то подстроить, какую-то подставу для хищников, в которую поверили бы травоядные.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Так откуда же возьмется предубеждение, раз было доказано, что одичание было вызвано специально, и ему могут подвергнуться не только хищники?
А вот с этим соглашусь.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Вот кому действительно стоило бы бояться общественного гнева после всей этой истории, так это овцам. Понятно, что в заговоре участвовали лишь несколько овец, но из-за них могут пострадать и все остальные.
Думается, овцы тоже размножаются неплохо.ТРоонТ писал(а):Источник цитаты вопрос - почему овечка в замы ради голосов а не кролик? которых получается заметно больше
А в Зверополисе вполне может проживать крупная и влиятельная овечья диаспора.э... нетVlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Думается, овцы тоже размножаются неплохо.
подставить лиса можно по разному - дурашкис барашкис и подручные совершили побег, были найдены улики что им помог Ник. или (или оба вместе) в его квартире найдут компромат о его так сказать не законной деятельности... а как именно, у овечки найдется способ отомстить и ему и ей через него.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Ну, можно что-то подстроить, какую-то подставу для хищников, в которую поверили бы травоядные
Значит, остаётся лишь вариант с овечьей диаспорой.
Вариантов довольно много. Банда хищников, терроризирующая травоядных, и подложные улики, говорящие, что в ней якобы состоит Ник. Нападение на Джуди некоего лиса, притом что Ник в это время находился неизвестно где и не может подтвердить своё алиби, личность напавшего установить не удалось, а накануне Ник и Джуди серьёзно поцапались. Предыдущий вариант, только не с самой Джуди, а её другом, подругой, родственником или родственницей. Банальнейшая подстава, призванная доказать, что бравый лис как полицейский замазан в чём-то нехорошем (впрочем, это уж слишком банально). Осталось лишь выбрать.ТРоонТ писал(а):Источник цитаты подставить лиса можно по разному - дурашкис барашкис и подручные совершили побег, были найдены улики что им помог Ник. или (или оба вместе) в его квартире найдут компромат о его так сказать не законной деятельности... а как именно, у овечки найдется способ отомстить и ему и ей через него.
Кстати, следует помнить, что происшествие было лет на 40-50 раньше описываемых событий. Тогда звериное общество могло быть совсем другим.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Если в момент происшествия родителей не было рядом, очевидцы вполне могли бы вызвать полицию. Тем более если буян - достаточно великовозрастный лоб, которого не сразу скрутишь. К сожалению, в фильме не описываются детали этого происшествия, так что мы можем по его поводу лишь гадать...
Сомневаюсь, что они проверялись на практике. Тем не менее, Хоппсы всерьез верят в их действенность, причем действенность именно против лис, а не против каких-то других животных. Но если они и действенные, то наверняка действуют не только на лис, но и на других млекопитающих, в том числе, возможно, и на самих кроликов. Но важнее то, что кролики верят, что именно лисы являются их злейшими врагами, хотя оснований для этого нет никаких. То есть кролики рассматривают их в качестве неких амулетов от нечистой силы.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А что противолисные средства? Может, они вполне действенные!
И что это доказывает? Их могли привезти из города торговцы, а Хоппсы купили их на рынке. Скорее всего, им просто впарили фуфло, какой-нибудь спрей от комаров, учитывая их необразованность и суеверный страх перед лисами.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Сделаны они уж точно не бабкой в сарае, а на заводе.
Вот-вот. Как и самого "города".Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Самих горожан нам особо не показали.
Вот только то, что Норки - именно город, а не большая деревня, так и не было доказано. Так что тут работает принцип Оккама.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты В любом городе, и большом, и маленьком, присутствуют вполне определённые "городские" группы населения.
Ну, озаботился кто-то, и что? Горлодеров в пищу не употребляют, используют лишь в специальных целях, так что вряд ли озабоченных будет много. А чтобы доказать их психоактивное действие, как я уже писал, нужно выделить экстракт, что подозреваю, было не так уж и просто. Вот пример из реального мира - псилоцибе известны еще с древности, они растут во всех европейских лесах. Тем не менее, псилоцибин из них был извлечен лишь в середине 20 в.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Отравление ядами растительного происхождения - это не легенда, а вполне житейская ситуация. И свидетельств в пользу причастности "горлодёров" к случаям внезапного бешенства среди животных, думается, будет достаточно, чтобы горожане озаботились.
Думаю, поселок, где училась Джуди, и Норки - это соседние, но разные населенные пункты.ТРоонТ писал(а):Источник цитаты а разве малые норки не является аграрной фермой у городка, в котором Джуди и училась?
Значит, в самом Зверополисе больше живет именно овец. Кстати, овцы в городе на каждом шагу, если присмотреться, а кролики (кроме Джуди), есть лишь в паре эпизодов.ТРоонТ писал(а):Источник цитаты вопрос - почему овечка в замы ради голосов а не кролик? которых получается заметно больше
да вроде это и написал вродеLoneHackeer писал(а):Источник цитаты Думаю, поселок, где училась Джуди, и Норки - это соседние, но разные населенные пункты.
Вряд ли с тех пор прошло 40-50 лет - скорее, 25-30. Родители Джуди не выглядят настолько старыми.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Кстати, следует помнить, что происшествие было лет на 40-50 раньше описываемых событий. Тогда звериное общество могло быть совсем другим.
Ну, положим, собак можно отпугнуть нашатырным спиртом; также, полагаю, для этого подойдёт любое вещество с сильным и резким запахом. А лисы - родственники собак.LoneHackeer писал(а):Источник цитатыСомневаюсь, что они проверялись на практике. Тем не менее, Хоппсы всерьез верят в их действенность, причем действенность именно против лис, а не против каких-то других животных.Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты А что противолисные средства? Может, они вполне действенные!
Вообще-то, лисы - природные враги кроликов.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Но важнее то, что кролики верят, что именно лисы являются их злейшими врагами, хотя оснований для этого нет никаких.
Лисы - не нечистая сила, а природные враги кроликов. И лис вполне можно отпугнуть резко пахнущими веществами, тем же нашатырным спиртом.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты То есть кролики рассматривают их в качестве неких амулетов от нечистой силы.
Ну правильно, кролики боятся своих природных врагов. А с чего это родители Джуди необразованные?LoneHackeer писал(а):Источник цитаты Скорее всего, им просто впарили фуфло, какой-нибудь спрей от комаров, учитывая их необразованность и суеверный страх перед лисами.
Нам показали а) театрик или актовый зал школы, б) киношку (или куда там собирались идти овечки?). Вряд ли всё это стоит непосредственно в чистом поле.LoneHackeer писал(а):Источник цитатыВот-вот. Как и самого "города".Vlad pavlovich писал(а):Источник цитаты Самих горожан нам особо не показали.
Действующее начало яда спорыньи - эрготинин - было выделено в конце XIX века. Тем не менее, о ядовитости этого грибка было известно ещё в Средние века.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты А чтобы доказать их психоактивное действие, как я уже писал, нужно выделить экстракт, что подозреваю, было не так уж и просто. Вот пример из реального мира - псилоцибе известны еще с древности, они растут во всех европейских лесах. Тем не менее, псилоцибин из них был извлечен лишь в середине 20 в.
Ну, морковь у семейства Хоппс на редкость крупная и смачная.LoneHackeer писал(а):Источник цитаты вряд ли стоит автоматически приписывать миру Зверополиса какие-то свойства, присущие нашему миру, но не показанные в фильме, в абсолютной уверенности, что они должны там быть по умолчанию. Это относится, в частности, к организации тамошней науки. То есть, из того, что в Зверополисе здорово развит хай-тек, не следует, что там столь же здорово развита фармакология, медицина и ботаника
Следовательно, селекционная, а не дичь какая-нибудь. А раз имеется селекционные сельскохозяйственные культуры, значит, по крайней мере, ботаника на высоте.
Это откуда?