Встреча

[Monty]

Это моя первая проба в жанре "Спасатели и люди" - надеюсь, она не вышла... тем, чем обычно выходят первые "блины" Писалось сие потихоньку, в течении примерно недели, под влиянием внезапно посетившей меня одной идеи... Все спойлеры раскрывать не буду, прочтёте всё сами

Приятного вам чтения!

[Vlad pavlovich]

Автор городил-городил огород с реальным и ирреальным мирами, с действующими и недействующими законами, да так сам в нём и запутался. Вообще, слишком много разговоров, слишком много наукообразных объяснений и слишком скучно.

Замечания

Ещё вчера моя пишущая машинка была сломана — каретка треснула от стоявшей в последнее время жары и усиленной работы
Что же герой делал с пишущей машинкой, раз у неё сломалась каретка? Забивал гвозди?

большую часть обратного пути до деревни уже не я ехал на велосипиде, а он на мне, а ведёрко с земляникой было за рулевого
Ведёрко старое, опытное, само дорогу до деревни знает.

висящая высоко в небе Луна
В данном случае - луна, со строчной буквы.

Чайник вскипел и я налил себе чаю. Спать совершенно не хотелось и я, не спеша потягивая бодрящий напиток из чашки
Чай не бодрит, чай успокаивает.

Я могу с какой угодно силой бить по вашей иголке или делать что-либо с любым иным из предметов вашего мира - и они не причинят мне вреда. Потому что я не подчиняюсь вашим физическим законам
Если она не подчиняется нашим физическим законам, то как же тогда она починила сломанные вещи?

Вообще-то, обычно я использую для этого компьютер, но в деревне нет Интернета, поэтому я использую для работы свою старую пишущую машинку
Чтобы писать тексты, Интернет необязателен.

я кивнул на стоящий на столе старенький “Зингер”
"Зингер" выпускал пишущие машинки? Не швейные?

[Monty]

Автор городил-городил огород с реальным и ирреальным мирами, с действующими и недействующими законами, да так сам в нём и запутался. :th_dalewink"

Эх. не вышло из меня Драко... Однако, мне казалось, что вроде бы я всё понятно разъяснил. Или нет?

Вообще, слишком много разговоров, слишком много наукообразных объяснений и слишком скучно.

Ну, не знаю, мне было интересно создавать этот рассказ Да и не развлекательный он, а философский скорее. Видимо, ты просто не уловил его основную мысль:

Все придуманные персонажи(в данном случае, Спасатели) живут в своём мире и этот мир меняется в соответствии с условиями каждой новой истории о них. Сами персонажи в нём лишь актёры, отыгрывающие эти истории - поэтому относится к ним нужно бережно.

Замечания

Что же герой делал с пишущей машинкой, раз у неё сломалась каретка? Забивал гвозди?
Ничего другого не придумалось

Чай не бодрит, чай успокаивает.
Зелёный чай бодрит

Если она не подчиняется нашим физическим законам, то как же тогда она починила сломанные вещи?
А причём здесь физические законы? Она же не призрак Сама Гайка может контактировать с вещами из нашего мира.

Чтобы писать тексты, Интернет необязателен.
А в редакцию их голубиной почтой из деревни отправлять прикажешь?

"Зингер" выпускал пишущие машинки? Не швейные?
Тьфу ты, "Ундервуд", конечно же!

[GeneralLukin]

В принципе, Палыч уже указал на основные недочеты, но есть еще один. Сам документ является неоднородным в плане редактирования. Первый абзац так вообще синий, а под конец шрифт уменьшен раза в полтора, по сравнению с основной частью, пришлось самому привести его в надлежащий вид.

[Monty]

Первый абзац так вообще синий, а под конец шрифт уменьшен раза в полтора, по сравнению с основной частью

В смысле, синий абзац? Я цвет текста не менял - может, это твой редактор глючит? Уменьшенный шрифт - да, есть такое. Я не знаю почему, но иногда он так делает сам по себе, не раз замечал подобное. В этот раз, видимо, просто пропустил. Дома скачаю, проверю.

[xucn]

Источник цитаты Первый абзац так вообще синий

у меня он однородно синий.

Источник цитаты В смысле, синий абзац? Я цвет текста не менял - может, это твой редактор глючит? Уменьшенный шрифт - да, есть такое. Я не знаю почему, но иногда он так делает сам по себе, не раз замечал подобное

а во время процесса не выделял какой нибудь текст?

[Monty]

у меня он однородно синий.

Это точно не глюк моего OpenOffice - у меня весь текст обычного тёмного цвета здесь, как в этих постах

а во время процесса не выделял какой нибудь текст?

Нет, только некоторые слова курсивом.

[xucn]

Источник цитаты Это точно не глюк моего OpenOffice

эт у меня установлено

Источник цитаты Нет, только некоторые слова курсивом.

у меня если выделить слово то размер и цвет перестраиваются этого слова

[Monty]

у меня если выделить слово то размер и цвет перестраиваются этого слова

Первый раз такое встречаю в текстовом редакторе

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты Однако, мне казалось, что вроде бы я всё понятно разъяснил. Или нет?

Ну, лично я мало что понял.

Источник цитаты Видимо, ты просто не уловил его основную мысль:

Все придуманные персонажи(в данном случае, Спасатели) живут в своём мире и этот мир меняется в соответствии с условиями каждой новой истории о них. Сами персонажи в нём лишь актёры, отыгрывающие эти истории - поэтому относится к ним нужно бережно.

Вообще, эту мысль уловить довольно трудно, ибо она тонет в море других, второстепенных, мыслей, объяснений, противоречащих друг другу, и т. п.

Источник цитаты Что же герой делал с пишущей машинкой, раз у неё сломалась каретка? Забивал гвозди?
Ничего другого не придумалось

Сломалась клавиша. Запуталась красящая лента. Заклинило шарнир. (По последним, кстати, Гаечка большой спец. )

Источник цитаты Если она не подчиняется нашим физическим законам, то как же тогда она починила сломанные вещи?
А причём здесь физические законы? Она же не призрак Сама Гайка может контактировать с вещами из нашего мира.

Как-то странно она контактирует с вещами из нашего мира... Механизмы чинит, но об иголку пораниться не может при всём желании. А что, полезная фича!

Источник цитаты Чтобы писать тексты, Интернет необязателен.
А в редакцию их голубиной почтой из деревни отправлять прикажешь?

А отпечатанные на машинке листы сами идут в редакцию?

[Monty]

Вообще, эту мысль уловить довольно трудно, ибо она тонет в море других, второстепенных, мыслей, объяснений, противоречащих друг другу, и т. п.

Хм, странно, на Фикбуке её прекрасно поняли

Сломалась клавиша. Запуталась красящая лента. Заклинило шарнир. (По последним, кстати, Гаечка большой спец. )

Насчёт шарнира - отличная идея! Но я не знаю, есть ли они в пишущих машинках и как называются, надо бы погуглить.

Как-то странно она контактирует с вещами из нашего мира... Механизмы чинит, но об иголку пораниться не может при всём желании.

Всё просто: на Гайку действуют наши физические законы, но это не значит, что она призрак и не может контактировать с нашими вещами и нами самими

А что, полезная фича!

А то!

А отпечатанные на машинке листы сами идут в редакцию?

Не идут, а едут - вместе с автором

[Monty]

Ну, лично я мало что понял.

Думаю, стоит данную идею о двух мирах поподробнее. Тем более, что это может стать новым "полем" для будущих фанфиков.

Итак, что нам уже известно:
Мир персонажей(не только Спасателей, но в данном случае мы говорим именно о них) - это мир наших фантазий, существующий в нашем авторском воображении. Для нас он - разумеется, ирреален, ибо создан силой нашего воображения. А для самих персонажей - он, напротив, реален, как наш мир для нас.

Всё, что было когда-то создано чьим-то воображением существует в этом фантазийном мире, подчиняясь своим собственным фантазийным законам, не имеющим ничего общего с нашими физическими. Как актёры меняют грим, костюм и характер, в зависимости от воплощения своего персонажа, так и созданные нами герои меняют свой облик, характер, привычки, разговорный язык и симпатии и антипатии в зависимости от своих ролей, прописанных в каждой новой истории. Отсюда и такой ответ Гайки на Главный Вопрос

Поскольку Спасатели - ирреальны с точки зрения нашего мира, то никакие его законы, в т.ч. и физические, на них не распространяются. Гайка даже руку об иголку поранить не смогла, не говоря уж о проколе, но работать с предметами и существами из нашего мира ей это не мешает. И не должно - она же не призрак То есть, проще говоря, попадая в наш мир фантазийные существа(в данном случае, Спасатели) - материализуются, но во всём остальном остаются самими собой.

Исходя из вышесказанного, появляются и темы для будущих фанфиков и обсуждений:
1) Как влияет отсутствие фантазийного существа(в данном случае, той же Гайки) на его собственный фантазийный мир? Сможет ли он\она участвовать в новой истории, которая создаётся во время его\её пребывания в нашем мире? То есть, так называемые "Гайкины вопросы"

2) Если придуманные нами персонажи могут материализоваться в нашем мире(и то, лишь при определённых условиях, типа, того же пробойника пространства, изобретённого Гайкой), то мы в их мире - нет. Но что, если создать своего персонажа и поместить его в их фантазийный мир? Будет ли он считаться полноценным воплощением автора в созданном им самим или кем-то другим(в данном случае, Тэдом Стоунзом и Аланом Заславом) мире? Или же это - отдельный персонаж, действующий в рамках создаваемой истории по воле её автора, а вне её - сам по себе? Мне кажется, это может быть новым, интересным взглядом на "Мэри-Сью" и "Марти-Стью"

3) Материализовавшихся в нашем мире фантазийных существ(в данном случае, опять же, Спасателей) могут видеть лишь люди и животные, наделённые воображением. Насчёт людей всё понятно, а вот есть ли воображение у животных? У отдельно взятых кошек, как мы знаем, его нет

И прочие, не менее интересные вопросы, которые можно обсудить в рамка данной темы. Как говорится, предлагайте свои варианты

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты Насчёт шарнира - отличная идея! Но я не знаю, есть ли они в пишущих машинках и как называются, надо бы погуглить.

Шарниры как таковые - не знаю ,но движущиеся сочленения там точно есть.

Источник цитаты

А отпечатанные на машинке листы сами идут в редакцию?

Не идут, а едут - вместе с автором

А отпечатать набранные на компе тексты на принтере и отвезти в редакцию никак нельзя?

По поводу придуманного тобой мира и его законов. Не знаю, законы всё равно какие-то мудрёные и во многом надуманные. Пораниться не может, но может взаимодействовать с предметами... А вот выдуманный фэнтезийный мир, события которого - суть события фанфиков, - это любопытно.

[Monty]

А отпечатать набранные на компе тексты на принтере и отвезти в редакцию никак нельзя?

Ты ничего не понимаешь в ретро

По поводу придуманного тобой мира и его законов. Не знаю, законы всё равно какие-то мудрёные и во многом надуманные.

Ну, это пока ещё только первая их редакция, так сказать Если кто-то сможет сформулировать их лучше - буду только рад. И вам лишняя тема для обсуждения

Пораниться не может, но может взаимодействовать с предметами...

А почему одно должно исключать другое? Поясни.

А вот выдуманный фэнтезийный мир, события которого - суть события фанфиков, - это любопытно.

Рад, что моя идея тебе понравилась

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты

Пораниться не может, но может взаимодействовать с предметами...

А почему одно должно исключать другое? Поясни.

Уж слишком искусственно. По идее, если Гайка может взаимодействовать с предметами нашего мира, то и предметы нашего мира могут с ней взаимодействовать.

[Monty]

Отзыв Драко Локхарда на мой рассказ. Как и следовало ожидать, настоящий профессионал, коим и является Драко, не обошёлся без справедливой критики

Плюсы:
Твой рассказ, к слову, по качеству текста весьма и весьма неплох, не ожидал.

Минусы:
Гм, сделать черно-белый ТВ "Рекорд" цветным не сможет ДАЖЕ ГАЙКА. А автор, у которого такое бы вдруг произошло, с воплем о полтергейсте и инопланетянах помчался бы в город за учеными и полицией.

Я уже на диалоге, так что понятно. Но все равно, реакция ГГ совершенно неестественная. Он будто под ЛСД, его нафиг не удивляет ни ТВ, ставший цветным, ни механики размером с мышь...

Ну вот, наметился первый серьезный косяк с сюжетом. Ты не замечаешь, но твой главгерой ведет себя как фанат Спасателей, притворяющийся словно он вот сейчас впервые о них узнает. А нормальный человек, никогда не слыхавший о Гайке, после встречи на крыльце просто ополоумел бы - ДОМОВОЙ! Или ПРИШЕЛЕЦ! Понимаешь, на Земле нет крохотных разумных механиков, поэтому человек, внезапно увидивший разумную мышь в синей одежде... Ну... Сам вообрази, как отреагирует.

Если на нее иголки не действуют, как она может чинить предметы (и вообще их двигать)? Как она может дышать нашим воздухом и колебать его молекулы звуковыми связками, рождая голос? Как она ВИДИТ, ведь отраженные от предметов фотоны - тоже не принадлежат ее миру?

"Если бы я сейчас была в своём мире, то отыграла бы свою очередную роль, заданную тобой..." Какой ужас Бедная Гайка...

Ну посмотри, скажем, на финальный абзац. Ты правда веришь, что человек, фанат спасателей, только что встретил ГАЙКУ у себя на крыльце, узнал от нее что весь мир сериала (ир)реален - и после этого он наливает себе чаю и принимается строчить новые инструкции для поведения своей любимой мышки. Не, он точно под ЛСД

В общем и в целом:
Стилистика и грамотность - 4++. Диалог слегка корявый, а то было бы 5. Сюжет - 2. Начиналось в сто раз интереснее, чем развилось в итоге. И ту же историю можно было подать в миллион раз изящнее и красивее - например, в деревне ГГ мог встретить таинственную старушку, у которой было бы волшебное блюдо с яблочком наливным, и показывало бы это блюдо мир твоих грез... Или он мог пойти в лес по грибы и провалиться в пещеру, где лежали руины домика Бабы Яги, а внутри - волшебное зеркальце... И т.д., и т.п. Впечатление ужасно портится от того что Гайка как бы инициатор контакта - она сама прорывается в наш мир и ищет ГГ. Это слишком напоминает фанфик-мечту "О, как бы я хотел встретить Гаечку в реале..." и т.д.

Поэтому как литературное произведение - то есть, рассказ с СЮЖЕТОМ, ИНТРИГОЙ и РАЗВЯЗКОЙ - твоя зарисовка не работает. Это именно зарисовка, увы. А могла бы стать куда более интересной историей.

Я кстати ОЧЕНЬ не люблю жанр "Спасатели и люди", так что быть может другим рецензентам сюжет понравится больше. Пока что могу сказать, как писатель: твое владение языком и пером позволяют писать на ТРИ ПОРЯДКА лучше, чем эта зарисовка. Это не тот случай, когда автор "не умеет" или "не способен" - и умеешь, и способен. Но ленишься продумывать сюжет, детали и поведение героев.

И вариант развития событий от самого Драко, в его излюбленном стиле

О. Тогда еще одна упущенная возможность - Гайка ведь может вернуться "в любое время", то есть и в ПРОШЛОЕ. Тогда получится, что сама встреча произошла из-за того, что ГГ написал рассказ о встрече. И Гайка ему объясняет, что создания фантазии не могут сами ничего делать, пока об этом кто-то не напишет, и сейчас она тут, потому что ГГ ПОТОМ напишет рассказ о том, что она тут, включая каждое ее слово .ГГ внушит самому себе свои же слова устами Гайки, о которой он потом напишет услышанные от нее же слова которые она сказала потому что он их написал!

[Vlad pavlovich]

Зубодробительный отзыв. И, надо сказать, справедливый.

[GeneralLukin]

Это верно

[Monty]

Да уж, Дракон был суров, но справедлив Рассказ, скорее всего, будет отправлен на переработку для версии 2.0.

[LoneHackeer]

В общем-то Драко правильно написал. Я вот тоже поймал себя на мысли при чтении, что часть до того момента, как появляется Гайка, выглядит интереснее, чем последующая. Весь диалог ГГ с мышкой выглядит чересчур уж слащавым и натянутым: ГГ все время хвалит мышку и восхищается ее способностями, та все время смущается. Если бы так было бы сделано раз, это одно, но этот прием в конце уже раздражает.

И еще, невольно становится жаль Гайку с друзьями, которые живут, по сути, подневольной жизнью - ведь реальные актеры могут и отказаться от роли, если она им неприятна, а Спасатели из твоего рассказа, судя по всему - нет.