Свободный разговор

[Monty]

Вчера не стало знаменитого советского кинорежиссёра, снявшего такие фильмы, как "Опасные гастроли", "Ах, водевиль, водевиль!", "Узник замка Иф" и легендарные ""Д'Артаньян и три мушкетёра" , Георгия Юнгвальд-Хилькевича...

[Vlad pavlovich]

Вот меня интересует, будет ли на штабном форуме проводиться "Золотая гайка 2015"? Активность народу там практически равна нулю...

[Monty]

Вот меня интересует, будет ли на штабном форуме проводиться "Золотая гайка 2015"?

Вопрос, скорее, надо ставить по-другому: а нужна ли ещё хоть кому-то на штабном форуме "Золотая гайка 2015" и сама премия, в целом? Хотелось бы, конечно, чтобы они не забросили совсем столь важное начинание, тем более, что "Золотая гайка 2016" будет уже юбилейной, десятой. Так что, хотя бы две ближайших ЗГ провести нужно, я считаю.

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты Вопрос, скорее, надо ставить по-другому: а нужна ли ещё хоть кому-то на штабном форуме "Золотая гайка 2015" и сама премия, в целом?

Вот и проверим в самом скором времени. Хотя, судя по активности в форуме, им там уже почти ничего не нужно. Кое-какая движуха наблюдается лишь в "Гостиной" и художественной ветке; остальные - в глубоком анабиозе. Может быть, лишь раздадут призы - и на этом всё закончится.

Источник цитаты Хотелось бы, конечно, чтобы они не забросили совсем столь важное начинание, тем более, что "Золотая гайка 2016" будет уже юбилейной, десятой. Так что, хотя бы две ближайших ЗГ провести нужно, я считаю.

Да, юбилей премии медленно, но неотвратимо приближается...

[LoneHackeer]

Не стало Эльдара Рязанова...
Светлая память...

[Monty]

Светлая память Эльдару Санычу... Гений советской комедии, его фильмы бессмертны...

[Vlad pavlovich]

R.I.P.

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты В ЧДСП не было волшебства(кроме Фредди и лепреконов) и в квиддич тоже никто не играл Не говоря уже об любовной составляющей, которая в ГП раскрыта более, чем полностью.

В "поттериане" присутствуют крепкая дружба, совместное преодоление опасностей и совместное же и вполне успешное, кстати, противостояние могущественному злу. Как и в "ЧДСП". А волшебство, квиддич и любовная составляющая - не более чем антураж.

А ещё мир Гарри Поттера прекрасно проработан, непротиворечив (по крайней мере, я не заметил там явных косяков) и весьма... не хотелось бы говорить "противоречив", но придётся... ибо хорошие зачастую оказываются не так уж и хороши и имеют в шкафу целый взвод скелетов. Мир "ЧДСП", увы, этим похвастаться не может...

[Don Howland]

И в HP есть интересный сюжет, в то время, как, в CDRR - только cute characters.

[Monty]

Не спорю, но у ГП и ЧДСП и жанр разный, и ЦА, что накладывает отпечаток, в т.ч., и на сюжет и проработку мира и персонажей(а также на самих персонажей - такие, как Айвэна, у Диснея вряд ли бы прошли). Одно дело - 65 серий и другое - 7 книг и фильмов по ним

А, в целом, я не любитель фэнтези, даже "Властелин колец" смотрел лишь однажды по ТВ на Новый год первые два фильма - и то из-за крутых спецэффектов, в основном. Поттера же не смотрел и не читал, ибо не моё это Вот "Звёдные войны" и иже с ними - другое дело!

[xucn]

Источник цитаты "Звёдные войны"

смотрел и не раз

Источник цитаты я не любитель фэнтези

начнем с того что таких фильмов раз и обчелся (имею нормальных а не сердце дракона 3)

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты И в HP есть интересный сюжет, в то время, как, в CDRR - только cute characters.

Мир Гарри Поттера - это семь толстых книг и восемь длиннющих фильмов. Там есть где разгуляться в плане сюжета. А "ЧДСП" - это 65 эпизодов всего лишь по 20 с копейками минут каждый...

Однако некислая дискуссия началась после публикации мной фанарта по Гарику-Очкарику!..

[LoneHackeer]

ГП я читал только первую книгу. В общем-то, да, хорошо написано - с чисто литературной точки зрения, но не мое, ибо

Источник цитаты я не любитель фэнтези, даже "Властелин колец" смотрел лишь однажды по ТВ

Но ГП все-таки представляется мне чисто детской, ну, может, вернее сказать, тинеджерской вещью, в отличие от ЧДСП, поскольку главное в нем - не борьба со злом - это сам по себе банальный мотив, а довольно прозрачный дидактический смысл, адресованный детской ЦА - как вести себя в школе, как хорошо учиться, как строить отношения со сверстниками и учителями, и т.д.

ЧДСП все же более семейная вещь, предназначенная для более широкой возрастной аудитории, так скажем, поскольку лишена столь явного дидактического смысла (он в ЧДСП есть, конечно, но не превалирует, ИМХО).

[Vlad pavlovich]

LoneHackeer, всё правильно, но с точностью до наоборот.

Это "ЧДСП" - вещь откровенно детская, даже не подростковая. Там положительные герои безусловно положительны, а отрицательные безусловно отрицательны. Там прослеживается откровенное нравоучение: не увлекайся телевизором и комиксами, иначе вырастешь обалдуем наподобие Дейла, не увлекайся шоколадом и чипсами, иначе испортишь фигуру, как Дейл, не будь легкомысленным, иначе попадёшь к пиратам, они позовут тебя искать клад, и ты сам не заметишь, как окажешься в ловушке. Помогай нуждающимся в помощи, дорожи друзьями и не пасуй перед злодеями.

В книгах о Гарри Поттере всё сложнее... Там у поначалу безусловно положительного Дамблдора оказывается тёмное прошлое, в котором он совершил немало неблаговидных поступков, изначально несимпатичный, совершающий неблаговидные поступки Снейп оказывается, напротив, весьма положительным персонажем, и даже сам Джеймс Поттер, отец Гарри, как выяснилось, в юности был тот ещё гусь. И главному герою приходится ориентироваться во всём этом и делать правильный выбор.

И ещё не забываем, что в книгах о Гарри много персонажей просто погибло, иной раз нехорошей смертью. Включая и самого Дамблдора.

А насчёт нравоучений?.. Так сам Гарик-Очкарик в школе был далеко не отличником и в процессе каждого семестра умудрялся нарушить столько школьных правил, что иной раз тянул на отчисление.

Книги о Гарри Поттере - чтение не только и, я бы даже сказал, не столько детское чтение. Там и взрослому, начитанному человеку есть над чем поразмыслить.

Администрация, может быть, перенести обсуждение ГП в другую, более подходящую случаю ветку? А то эта посвящена несабжевым рисункам, но уж никак не.

[Monty]

Перенёс

[Don Howland]

Источник цитаты ГП я читал только первую книгу.

Первая книга - самая детская из всех, в последующих книгах, персонажи становятся старше и сюжеты более интересными.
По поводу сравнения CDRR и HP, согласен с vlad pavlovich, CDRR-типичный Disney cartoon для детей, HP- более многогранная вещь.

[LoneHackeer]

Источник цитаты Там положительные герои безусловно положительны, а отрицательные безусловно отрицательны.

Так это свойственно для большинства американских фильмов, в том числе, и вполне "взрослых". Это отнюдь не доказательство "детскости" ЧДСП.

Источник цитаты Там прослеживается откровенное нравоучение: не увлекайся телевизором и комиксами, иначе вырастешь обалдуем наподобие Дейла, не увлекайся шоколадом и чипсами, иначе испортишь фигуру, как Дейл

Дейл никоим образом не изображен откровенным обалдуем. Дейл - герой, хотя и не без недостатков. И с фигурой у него все в порядке, кстати.
Я не спорю, что нравоучения в ЧДСП есть, но они вторичны, ИМХО. На первом плане приключенческо-развлекательная составляющая. А приключения и комедии можно смотреть в любом возрасте.

Источник цитаты В книгах о Гарри Поттере всё сложнее...

Возможно. Но не путаешь ли ты сложность с глубиной и взрослостью? Само собой, Роулинг слишком хороший автор, чтобы сделать своих героев плоскими, как доска. Но это никак не опровергает дидактические цели книги - детям ненавязчиво дается понять - не судите о людях по первому впечатлению.
Но ведь, кстати, и Спасатели - тоже далеко не столь примитивные личности, как представляется на первый взгляд.

Источник цитаты Книги о Гарри Поттере - чтение не только и, я бы даже сказал, не столько детское чтение. Там и взрослому, начитанному человеку есть над чем поразмыслить.

В первой книге ничего такого не обнаружил. Она мне показалась, так скажем, увлекательным пособием по социализации для подростков, не более того.

Источник цитаты Первая книга - самая детская из всех, в последующих книгах, персонажи становятся старше и сюжеты более интересными.

Скорее всего, так и было задумано. Читатели становились взрослее и повествование усложнялось, чтобы соответствовать ЦА.

[Don Howland]

Источник цитаты Я не спорю, что нравоучения в ЧДСП есть, но они вторичны, ИМХО. На первом плане приключенческо-развлекательная составляющая. А приключения и комедии можно смотреть в любом возрасте.

Я считаю, в HP то же самое, только менее однообразно.

[LoneHackeer]

Источник цитаты Я считаю, в HP то же самое, только менее однообразно.

В ГП есть, к примеру, полеты в космос? В ГП большая часть действия вертится, как ни крути, вокруг учебного процесса в Хогвартсе.
И вообще-то, несколько некорректно сравнивать мульт и книгу - все равно, что теплое с мягким. В книге куда проще затрагивать сложные проблемы и раскрывать характеры героев, нежели в 20-минутной серии.

[Vlad pavlovich]

Источник цитаты Дейл никоим образом не изображен откровенным обалдуем. Дейл - герой, хотя и не без недостатков.

Дейл - как раз обалдуй. Чипу частенько приходится его одёргивать и наставлять на путь истинный. А то, что он совершает героические поступки, говорит о том, что он не безнадёжен.

Источник цитаты И с фигурой у него все в порядке, кстати.

Вроде как в каком-то из эпизодов Чип пенял Дейлу на излишнюю толстоту.

Источник цитаты Я не спорю, что нравоучения в ЧДСП есть, но они вторичны, ИМХО.

"Ты вчера опять поздно лёг?!" (злой Чип сонному Дейлу, эпизод "Последний поезд в Долларвилль")

"Кто будет убирать всё это?" (не дословно; Гаечка, созерцающая грандиозную помойку, устроенную Дейлом в штабе, в эпизоде "Жертвы кораблекрушения")

"Ты слишком часто дурачишься!" (не дословно; Чип Дейлу в одном из эпизодов "Похищенного рубина")

Если это не нравоучения, причём явные, то тогда я не знаю, что это.

Источник цитаты Но это никак не опровергает дидактические цели книги - детям ненавязчиво дается понять - не судите о людях по первому впечатлению.

Ключевое слово - "ненавязчиво".

Источник цитаты Но ведь, кстати, и Спасатели - тоже далеко не столь примитивные личности, как представляется на первый взгляд.

Ты имеешь в виду Гаечку с её смертельными ловушками? Ну, не знаю... По мне, если брать сериал, вся эта жутковатая машинерия не вяжется с добрым характером мышки. Неудивительно, что фэндомные писатели эксплуатируют эту тему (сам грешен ). Ну ещё и сами бурундуки в юности мучали Дональда Дака ради прикола.

Источник цитаты В первой книге ничего такого не обнаружил. Она мне показалась, так скажем, увлекательным пособием по социализации для подростков, не более того.

Первая книга - по большей части чисто приключенческая, равно как и вторая с третьей. Вот с четвёртой начинается самое интересное. А уж последняя, седьмая, - у-у-у!..

Источник цитаты Скорее всего, так и было задумано. Читатели становились взрослее и повествование усложнялось, чтобы соответствовать ЦА.

Только не читатели, а герои.